1. sayfa (Toplam 2 sayfa)

Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 27.01.2024 - 20:36
gönderen horsel
23 yaşındayım liseden beri varolan sık idrar ve idrar kaldığı hissiyle beraber yıllarca yaşadım son zamanlarda çok artmasına bağlı tetkikler sonucu mesane boyun yüksekliği dediler diğer başlıklarımda daha detaylı anlatıyorum hikayeyi size ışık olması açısından okuyabilirsiniz sonunda ameliyatı olmaya karar verdim oldum başta iyiydim sonra gene kötü oldum eski hal vs bugün izak dalva ya muayene oldum aslında problemimin ana sebebi prostatit olmammış bu belki mesane boynunun yüksek olmasına da bu sebebiyet vermiştir izak hoca çok anlayışlı biri tüm hikayemi dinledi ve prostat muayenesinde prostata basınca acı hissettim ve teşhisi bu şekilde koydu bu esnada ama prostat sıvısı gelmedi lamda lökosit bakacaktı kendisi gelmeyince direkt masajın üstüne idrar kültürü verdim ve yaptığı kontrolde sol yumurtalıktada bastırınca ağrı hissetmem üzerine burda da iltihap gelişmiş dedi İğne desefin
Sipro
Azitro
Xatral 10 mg reçete etti bunları kullanacağım kafama takılan birkaç soru var
1)varolan bu prostait belki 8 senedir var bu antibiyotikler işe yarar mı maalesef sıvı gelmeyince lökosit bakamadık
2)antibiyotikler ile beraber prostat masajını öneriri misiniz?
3)bu antibiyotikleri ilk defa kullanağım direnç geliştirmeden bu işi çözmek adına ne yapmak lazım başka tetkikler antibiyogram nasıl yapılır

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 27.01.2024 - 23:08
gönderen Alihan06
Gecmis olsun kardesim gittigin doktor sivi alamamis prostat sivisindan lokosit sayimi şart ne kadar iltihap oldugunu gorebilmek icin buna gore antibiyotik igne ve oral antibiyotik kullanmalisin bence suan ilaclari kullanma prostat masaji yapmayi bilen sivi getirebilecek bir doktor bul ve lokosit saydir ayni zamanda prostat sivisindan kultur ve pcr de yaptirabilirsin bunlarin sonucunda bir tedavi planlamasi yap.

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 28.01.2024 - 03:19
gönderen horsel
Yıllara yayılan bir prostatit olduğu için sıvı gelmemiş olabilir diye düşündüm 10 saniye sürdü parmakla rektal muayene acı hissettim burdan da tanıyı destekledim ama internette gördüğüm acıdan dayanamıyorum diyenler gibi değildi bu sıvı çıkarma için ne kadar masaj yapması lazımdı

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 28.01.2024 - 11:12
gönderen Alihan06
Dostum bu konuda tecrube lazım ama 15-20 saniye prostata baski lazim hangi ildesin istanbulda doktor var prostat sivisi getirip lokosit sayabilen

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 29.01.2024 - 02:01
gönderen horsel
Ankaradayım izak dalva yaptı çok bilgili ve ilgili biri kendisi ama sıvı gelmedi kısa sürdü diye düşündüm

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 29.01.2024 - 06:59
gönderen asosyal1
horsel yazdı: 27.01.2024 - 20:36 23 yaşındayım liseden beri varolan sık idrar ve idrar kaldığı hissiyle beraber yıllarca yaşadım son zamanlarda çok artmasına bağlı tetkikler sonucu mesane boyun yüksekliği dediler diğer başlıklarımda daha detaylı anlatıyorum hikayeyi size ışık olması açısından okuyabilirsiniz sonunda ameliyatı olmaya karar verdim oldum başta iyiydim sonra gene kötü oldum eski hal vs bugün izak dalva ya muayene oldum aslında problemimin ana sebebi prostatit olmammış bu belki mesane boynunun yüksek olmasına da bu sebebiyet vermiştir izak hoca çok anlayışlı biri tüm hikayemi dinledi ve prostat muayenesinde prostata basınca acı hissettim ve teşhisi bu şekilde koydu bu esnada ama prostat sıvısı gelmedi lamda lökosit bakacaktı kendisi gelmeyince direkt masajın üstüne idrar kültürü verdim ve yaptığı kontrolde sol yumurtalıktada bastırınca ağrı hissetmem üzerine burda da iltihap gelişmiş dedi İğne desefin
Sipro
Azitro
Xatral 10 mg reçete etti bunları kullanacağım kafama takılan birkaç soru var
1)varolan bu prostait belki 8 senedir var bu antibiyotikler işe yarar mı maalesef sıvı gelmeyince lökosit bakamadık
2)antibiyotikler ile beraber prostat masajını öneriri misiniz?
3)bu antibiyotikleri ilk defa kullanağım direnç geliştirmeden bu işi çözmek adına ne yapmak lazım başka tetkikler antibiyogram nasıl yapılır
Bende sıvı geliyor ama hiç bakteri yakalamanın şuana kadar 16 yıldır var bu hastalık bende antibiyotik kullanınca rahatlıyorum genelde özellikle pelvik ağrı bmve bulantı çok yapiyor bende bobreklere vurunca yaş 36 oldu bu hastalık yüzüne evlilik düşünemedim uzun yolculuklarda bile korkar oldum

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 29.01.2024 - 08:46
gönderen horsel
Peki sıvı alması için hangi pozisyonda ne kadar süre bastırıyor

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 10:58
gönderen asosyal1
horsel yazdı: 29.01.2024 - 08:46 Peki sıvı alması için hangi pozisyonda ne kadar süre bastırıyor
Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 11:26
gönderen Çapulcu
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 10:58
horsel yazdı: 29.01.2024 - 08:46 Peki sıvı alması için hangi pozisyonda ne kadar süre bastırıyor
Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı
Bir yabancı forumda sizin durumunuza benzer bir hastanın uzun yıllar çekip bel fıtığı ameliyatı olarak tüm dertlerinden kurtulduğunu okudum. Hiç bu açıdan kontrol ettirdiniz mi?

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 11:41
gönderen kadir
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 10:58
horsel yazdı: 29.01.2024 - 08:46 Peki sıvı alması için hangi pozisyonda ne kadar süre bastırıyor
Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı
Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 12:43
gönderen horsel
Güncelleme: cam lab üzerine bakacaktık sıvı gelmedi bunun üzerime hemen idrar verdim masaj sonrası ön idrar sonrası onu kültür ve mikroskopi yapmışlar kültür - ama sahada 15 20 lökosit görülmüş yani inflamatuar prostatit muhtemelen gitmeden önce de idrar temizdi lokosit 1 di sahada kültür - ti
Şimdilik antibiyotiklere devam
Sıcak oturma ile birlikte masaj yaparak düşünüyordum izak hoca masajın eskiden kullanıldığını şimdi terkedildiğini söyledi hadi bakalım

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 18:22
gönderen asosyal1
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 10:58
horsel yazdı: 29.01.2024 - 08:46 Peki sıvı alması için hangi pozisyonda ne kadar süre bastırıyor
Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı
Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 20:44
gönderen Speaky
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 10:58

Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı
Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
Dostum cam lamda şükrü hoca mı baktı. Bende ona gitmeyi düşünüyorum bu tetkikleri yapıyor mu

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 20:47
gönderen Raul7
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 10:58

Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı
Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
Abi sen daha iyileşemedinmi ya .)

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 30.01.2024 - 21:52
gönderen kadir
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 10:58

Eğiliyorum rektal tuse atıyor bende her seferinde çok geliyor bakteride çıkmıyor işin kötü tarafı
Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
En son ne zaman prostat sıvısi kontrolü yaptirmistın @asosyal kardeşim?

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 09:52
gönderen asosyal1
Speaky yazdı: 30.01.2024 - 20:44
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41

Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
Dostum cam lamda şükrü hoca mı baktı. Bende ona gitmeyi düşünüyorum bu tetkikleri yapıyor mu
Adnan Arıcan bakmisti samsuna gelmişti 3 sene evvel ama hastalanınca mesleği bıraktı kendisi sukru hoca cam labdan bakmıyor istersen bakar diye düşünüyorum

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 09:53
gönderen asosyal1
Raul7 yazdı: 30.01.2024 - 20:47
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41

Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
Abi sen daha iyileşemedinmi ya .)
Git gel yapıyor tamamen kurtulamadım yani

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 09:55
gönderen asosyal1
kadir yazdı: 30.01.2024 - 21:52
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22
kadir yazdı: 30.01.2024 - 11:41

Bakteri çıkmıyor derken külturemi bakılıyor? Cam lam üzerinde lökosit sayısına bakıldımı? ED,agrıli ejekülasyon ,İdrar sorunları , Sık idrar, çatal işeme,gece idrara kalkma sayısi gibi.Tüm Enfeksiyonel bulgularınız negatif ise. Kategori III b prostatit olma ihtimaliniz var.
Nörolojik, musküler patolojilerin etkili olduğu bir prostatit türüdür. Bir fizyoterapi merkezine gidip gerekli muayeneleri yaptırmanızi öneririm.
Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
En son ne zaman prostat sıvısi kontrolü yaptirmistın @asosyal kardeşim?
Sperm kültürü felan hemen hemen her ay veriyorum veya İstanbul ankaraya gittiğimde doktorlara cam labdan aldiriyorum ama çıkmıyor bakteri bir şey. Tamamen iyileşmenin kışın aziyor ağrı kesicilerle idare ediyorum

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 10:11
gönderen kadir
asosyal1 yazdı: 31.01.2024 - 09:55
kadir yazdı: 30.01.2024 - 21:52
asosyal1 yazdı: 30.01.2024 - 18:22

Cam lamba da bakıldı çıkmadı. Ağrılı ejekulasyon idrar sorunu çatal işeme yıllardır var abi fizyoterapiste çok gittim ama yok yokluyor çoğu zaman
En son ne zaman prostat sıvısi kontrolü yaptirmistın @asosyal kardeşim?
Sperm kültürü felan hemen hemen her ay veriyorum veya İstanbul ankaraya gittiğimde doktorlara cam labdan aldiriyorum ama çıkmıyor bakteri bir şey. Tamamen iyileşmenin kışın aziyor ağrı kesicilerle idare ediyorum
Bakteri değil @asosyal kardeşim lam üzerinde ıslak direkt prostat sıvısi incelemesi ne zaman yaptırmiştın en son?

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 21:08
gönderen asosyal1
kadir yazdı: 31.01.2024 - 10:11
asosyal1 yazdı: 31.01.2024 - 09:55
kadir yazdı: 30.01.2024 - 21:52
En son ne zaman prostat sıvısi kontrolü yaptirmistın @asosyal kardeşim?
Sperm kültürü felan hemen hemen her ay veriyorum veya İstanbul ankaraya gittiğimde doktorlara cam labdan aldiriyorum ama çıkmıyor bakteri bir şey. Tamamen iyileşmenin kışın aziyor ağrı kesicilerle idare ediyorum
Bakteri değil @asosyal kardeşim lam üzerinde ıslak direkt prostat sıvısi incelemesi ne zaman yaptırmiştın en son?
Geçen sene abi

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 21:22
gönderen kadir
Çok ara vermişsin kardeşim, prostat sıvısi lökosit sayısi yükselmiş olabilir keşke arada kontrol etseydin.
Hikayende cinsel bulaş varmiydi?

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 31.01.2024 - 23:21
gönderen Speaky
asosyal1 yazdı: 31.01.2024 - 21:08
kadir yazdı: 31.01.2024 - 10:11
asosyal1 yazdı: 31.01.2024 - 09:55

Sperm kültürü felan hemen hemen her ay veriyorum veya İstanbul ankaraya gittiğimde doktorlara cam labdan aldiriyorum ama çıkmıyor bakteri bir şey. Tamamen iyileşmenin kışın aziyor ağrı kesicilerle idare ediyorum
Bakteri değil @asosyal kardeşim lam üzerinde ıslak direkt prostat sıvısi incelemesi ne zaman yaptırmiştın en son?
Geçen sene abi
Cam lam da bakmasını rica edeceğim ben senin şükrü hocaya gitiğin için gideceğim zaten bende samsun dayım. Açıkcası burada bu iş ile ilgilenen doktor yok denilecek kadar az. Bu hafta şükrü hocaya gideceğim. Prostat sıvısına mutlaka baktırmam lazım. İnş bu hocadan memnun kalırız

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 01.02.2024 - 07:06
gönderen asosyal1
Speaky yazdı: 31.01.2024 - 23:21
asosyal1 yazdı: 31.01.2024 - 21:08
kadir yazdı: 31.01.2024 - 10:11

Bakteri değil @asosyal kardeşim lam üzerinde ıslak direkt prostat sıvısi incelemesi ne zaman yaptırmiştın en son?
Geçen sene abi
Cam lam da bakmasını rica edeceğim ben senin şükrü hocaya gitiğin için gideceğim zaten bende samsun dayım. Açıkcası burada bu iş ile ilgilenen doktor yok denilecek kadar az. Bu hafta şükrü hocaya gideceğim. Prostat sıvısına mutlaka baktırmam lazım. İnş bu hocadan memnun kalırız
Doc dr onder çınara giden arkadaşlar vardı ben gitmedim gerçi kendisine oda tedavide yardımcı olduğunu söylemişlerdi siz hangi doktorlara gittiniz samsunda

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 01.02.2024 - 11:23
gönderen Speaky
asosyal1 yazdı: 01.02.2024 - 07:06
Speaky yazdı: 31.01.2024 - 23:21
asosyal1 yazdı: 31.01.2024 - 21:08

Geçen sene abi
Cam lam da bakmasını rica edeceğim ben senin şükrü hocaya gitiğin için gideceğim zaten bende samsun dayım. Açıkcası burada bu iş ile ilgilenen doktor yok denilecek kadar az. Bu hafta şükrü hocaya gideceğim. Prostat sıvısına mutlaka baktırmam lazım. İnş bu hocadan memnun kalırız
Doc dr onder çınara giden arkadaşlar vardı ben gitmedim gerçi kendisine oda tedavide yardımcı olduğunu söylemişlerdi siz hangi doktorlara gittiniz samsunda
Ben üniversitesi hastanesine gittim bir takım testler yapıldı ama yetersiz. Şükrü hoca mediliv de bildiğim kadarıyla bana da yakın. Bir görüşecem onunla bakalım. Prostat sıvısı ve gerekli testleri yapmıyorsa boşuna gitmek de istemiyorum ama senin geçmiş yazılarını okudum. Birçok testi yaptığını yazmıssın hayırlısı olur inş ne diyelim

Re: Mesane boyun yüksekliği prostatit

Gönderilme zamanı: 01.02.2024 - 19:21
gönderen asosyal1
Speaky yazdı: 01.02.2024 - 11:23
asosyal1 yazdı: 01.02.2024 - 07:06
Speaky yazdı: 31.01.2024 - 23:21

Cam lam da bakmasını rica edeceğim ben senin şükrü hocaya gitiğin için gideceğim zaten bende samsun dayım. Açıkcası burada bu iş ile ilgilenen doktor yok denilecek kadar az. Bu hafta şükrü hocaya gideceğim. Prostat sıvısına mutlaka baktırmam lazım. İnş bu hocadan memnun kalırız
Doc dr onder çınara giden arkadaşlar vardı ben gitmedim gerçi kendisine oda tedavide yardımcı olduğunu söylemişlerdi siz hangi doktorlara gittiniz samsunda
Ben üniversitesi hastanesine gittim bir takım testler yapıldı ama yetersiz. Şükrü hoca mediliv de bildiğim kadarıyla bana da yakın. Bir görüşecem onunla bakalım. Prostat sıvısı ve gerekli testleri yapmıyorsa boşuna gitmek de istemiyorum ama senin geçmiş yazılarını okudum. Birçok testi yaptığını yazmıssın hayırlısı olur inş ne diyelim
Eskiden liman hastanesinde idi hatta ortaklarından idi ama kapandi şimdi tip merkezinde mediliv de mucize beklemiyorum bu hastalıktan artık