KRONİK PROSTATİT FORUM

Merhaba abilerim. Hafif bir covid atlatmamın akabinde 8 Ocakta kronik prostatit semptomları görmeye başladım(Mesane gerginliği,sık idrar,bacaklara vuran ağrı, tenis topuna oturma). Forumda adı geçen doktorlar(Zafer) vs gittim. Zafer hoca içimi rahatlattı 0 lökosit çıktı bir şeyin yok diye. Ancak masaj sonrası hemen idrar verdim 3 lökosit çıktı sende üriner enfeksiyon var dedi tarividle gönderdi. İlaç bir etki etmedi.

Akabinde bu forumda gördüğüm kültür pcr işlerine giriştim. Başka hocaya gittim prostat sıvısında lökosit 1-2 çıktı ancak masaj sonrası idrar 4-5 lökosit. Hoca prostatitsin dedi bu sefer. PCR negatif. Kültür sonucum Metisilin direkçi Staph Hemolyticus. Bactrim reçete etti. Açıkçası emin olamadım bu kayda değer bi bakterimi eğer sebep buysa biofilm vs oluşturabiliyor korkuttu açıkçası. Şuan 10. gündeyim Bactrim sonuç yine aynı.

Velhasıl sorum şu abilerim tecrübeli arkadaşlar. Henüz hastalığın başında olmam(2. ay) vesilesiyle ben erkenden üzerine gitmek istiyorum. Siz bana ne önerebilirsiniz kafam çok karışık. Bİrçok hastanın yazısını gördüm en başta yakalasam farklı davranırdım diye Allah rızası için yardım edin uyku uyumuyorum.

Bende de aynı durum söz konusu 7 ay oldu benim de ama semptomlarım çok daha hafif yok denilecek seviye de bazen bir iki gün kendini gösteriyor. Aynı bakteri bende de çıktı kültür 2 kutu bactrim vermişti hüseyin hoca fakat ben kullanmaya başladım daha bağırsaklarım kendini toparlasın diye açıkcası senin sorunun cevabını bende merak ediyorum. İlk mesajımdan hikayemi okuyabilirsin.

krdeş geçmiş olsun, bende iğne formunda a.biyotikler etkili oldu , bilmiyorum sende olurmu ,birde maydanoz suyu ile ( bende çok sonra kısmen etki etti ) doktor tavsiyesidir aynı zamanda iyileşen var ... allah sabır versin .

typhon yazdı:Bende de aynı durum söz konusu 7 ay oldu benim de ama semptomlarım çok daha hafif yok denilecek seviye de bazen bir iki gün kendini gösteriyor. Aynı bakteri bende de çıktı kültür 2 kutu bactrim vermişti hüseyin hoca fakat ben kullanmaya başladım daha bağırsaklarım kendini toparlasın diye açıkcası senin sorunun cevabını bende merak ediyorum. İlk mesajımdan hikayemi okuyabilirsin.

Teşekkürler hocam inşallah iyi olursun ben de 2 kutu kullanıyorum şuanda benim de bağırsakları bozdu önce sonra alıştım.

akoray yazdı:krdeş geçmiş olsun, bende iğne formunda a.biyotikler etkili oldu , bilmiyorum sende olurmu ,birde maydanoz suyu ile ( bende çok sonra kısmen etki etti ) doktor tavsiyesidir aynı zamanda iyileşen var ... allah sabır versin .

akkoray nekadar kullanmamiz lazim maydanozu icine bisey atiyormuyuz

alpy yazdı:Merhaba abilerim. Hafif bir covid atlatmamın akabinde 8 Ocakta kronik prostatit semptomları görmeye başladım(Mesane gerginliği,sık idrar,bacaklara vuran ağrı, tenis topuna oturma). Forumda adı geçen doktorlar(Zafer) vs gittim. Zafer hoca içimi rahatlattı 0 lökosit çıktı bir şeyin yok diye. Ancak masaj sonrası hemen idrar verdim 3 lökosit çıktı sende üriner enfeksiyon var dedi tarividle gönderdi. İlaç bir etki etmedi.

Akabinde bu forumda gördüğüm kültür pcr işlerine giriştim. Başka hocaya gittim prostat sıvısında lökosit 1-2 çıktı ancak masaj sonrası idrar 4-5 lökosit. Hoca prostatitsin dedi bu sefer. PCR negatif. Kültür sonucum Metisilin direkçi Staph Hemolyticus. Bactrim reçete etti. Açıkçası emin olamadım bu kayda değer bi bakterimi eğer sebep buysa biofilm vs oluşturabiliyor korkuttu açıkçası. Şuan 10. gündeyim Bactrim sonuç yine aynı.

Velhasıl sorum şu abilerim tecrübeli arkadaşlar. Henüz hastalığın başında olmam(2. ay) vesilesiyle ben erkenden üzerine gitmek istiyorum. Siz bana ne önerebilirsiniz kafam çok karışık. Bİrçok hastanın yazısını gördüm en başta yakalasam farklı davranırdım diye Allah rızası için yardım edin uyku uyumuyorum.

Dostum bence kafayıda değiştirmelisin ben 1.ayın sonunda kafayı değiştirdim.Beterin beteri var hiç canımı sıkmıyorum sadece doğru tedavi vs konusunda hedefe gitme çabasındayım üzerine düşme .Yok say ,bu bizi öldürmüyor ve hayat boyu asla sürmez dediler.Yani geçecek .
Allah yardımcımız olsun

secooo yazdı:

alpy yazdı:Merhaba abilerim. Hafif bir covid atlatmamın akabinde 8 Ocakta kronik prostatit semptomları görmeye başladım(Mesane gerginliği,sık idrar,bacaklara vuran ağrı, tenis topuna oturma). Forumda adı geçen doktorlar(Zafer) vs gittim. Zafer hoca içimi rahatlattı 0 lökosit çıktı bir şeyin yok diye. Ancak masaj sonrası hemen idrar verdim 3 lökosit çıktı sende üriner enfeksiyon var dedi tarividle gönderdi. İlaç bir etki etmedi.

Akabinde bu forumda gördüğüm kültür pcr işlerine giriştim. Başka hocaya gittim prostat sıvısında lökosit 1-2 çıktı ancak masaj sonrası idrar 4-5 lökosit. Hoca prostatitsin dedi bu sefer. PCR negatif. Kültür sonucum Metisilin direkçi Staph Hemolyticus. Bactrim reçete etti. Açıkçası emin olamadım bu kayda değer bi bakterimi eğer sebep buysa biofilm vs oluşturabiliyor korkuttu açıkçası. Şuan 10. gündeyim Bactrim sonuç yine aynı.

Velhasıl sorum şu abilerim tecrübeli arkadaşlar. Henüz hastalığın başında olmam(2. ay) vesilesiyle ben erkenden üzerine gitmek istiyorum. Siz bana ne önerebilirsiniz kafam çok karışık. Bİrçok hastanın yazısını gördüm en başta yakalasam farklı davranırdım diye Allah rızası için yardım edin uyku uyumuyorum.

Dostum bence kafayıda değiştirmelisin ben 1.ayın sonunda kafayı değiştirdim.Beterin beteri var hiç canımı sıkmıyorum sadece doğru tedavi vs konusunda hedefe gitme çabasındayım üzerine düşme .Yok say ,bu bizi öldürmüyor ve hayat boyu asla sürmez dediler.Yani geçecek .
Allah yardımcımız olsun

Hocam evlenme arifesindeydim şuan kız isteme vs işleri planlarken bu işin çıkması beni inanılmaz korkutuyor. Kızla konustum çok mahcupum yani. Hani yanlış işler yapıp daha kötüye gitmesin de dediğin gibi bir şekilde geçer inşallah.

Cinsel sorunlar yoksa düşünme çok

Hergele yazdı:Cinsel sorunlar yoksa düşünme çok

Ne yazıkki var. Sertleşme 6/10 civarında kalıyor ve cinsel ilişli için yeterli değil. Cialis kullandım 10mg yine etkisi olmadı. Cinsel ilişkiye giremiyorum.

alpy yazdı:

Hergele yazdı:Cinsel sorunlar yoksa düşünme çok

Ne yazıkki var. Sertleşme 6/10 civarında kalıyor ve cinsel ilişli için yeterli değil. Cialis kullandım 10mg yine etkisi olmadı. Cinsel ilişkiye giremiyorum.

İsteksizlik var mı peki ?

Hergele yazdı:

alpy yazdı:

Hergele yazdı:Cinsel sorunlar yoksa düşünme çok

Ne yazıkki var. Sertleşme 6/10 civarında kalıyor ve cinsel ilişli için yeterli değil. Cialis kullandım 10mg yine etkisi olmadı. Cinsel ilişkiye giremiyorum.

İsteksizlik var mı peki ?

Hergele hocam isteksizlik var. Eskiden 2 günde bir mast yapan ben şuan hiç aklıma gelmiyor. Penis bölgesi biraz huzursuz batma değil de böyle tahriş olmuş gibi. Canım çok istemiyor ama kız arkadaşım için yapıyorum mecburen.

alpy yazdı:

Hergele yazdı:

alpy yazdı:
Ne yazıkki var. Sertleşme 6/10 civarında kalıyor ve cinsel ilişli için yeterli değil. Cialis kullandım 10mg yine etkisi olmadı. Cinsel ilişkiye giremiyorum.

İsteksizlik var mı peki ?

Hergele hocam isteksizlik var. Eskiden 2 günde bir mast yapan ben şuan hiç aklıma gelmiyor. Penis bölgesi biraz huzursuz batma değil de böyle tahriş olmuş gibi. Canım çok istemiyor ama kız arkadaşım için yapıyorum mecburen.

Hocam o zaman bir laboratuvara prostat sıvısı örneği ver çıkan bakteriye yönelik duyarlı antibiyotik tedavisi al süreç uzun da sürebilir kısa da sürebilir ancak erken müdahalelerde atlatması daha kolay. Tedaviye erken başlamanı öneririm . Cinsel semptomlar dışında yoğun ağrı yoksa bence çekilmez bir hastalık değil. Cinsel semptomlar var ise psikoloji çok etkileniyor. Beklememi önermem.

alpy yazdı:

secooo yazdı:

alpy yazdı:Merhaba abilerim. Hafif bir covid atlatmamın akabinde 8 Ocakta kronik prostatit semptomları görmeye başladım(Mesane gerginliği,sık idrar,bacaklara vuran ağrı, tenis topuna oturma). Forumda adı geçen doktorlar(Zafer) vs gittim. Zafer hoca içimi rahatlattı 0 lökosit çıktı bir şeyin yok diye. Ancak masaj sonrası hemen idrar verdim 3 lökosit çıktı sende üriner enfeksiyon var dedi tarividle gönderdi. İlaç bir etki etmedi.

Akabinde bu forumda gördüğüm kültür pcr işlerine giriştim. Başka hocaya gittim prostat sıvısında lökosit 1-2 çıktı ancak masaj sonrası idrar 4-5 lökosit. Hoca prostatitsin dedi bu sefer. PCR negatif. Kültür sonucum Metisilin direkçi Staph Hemolyticus. Bactrim reçete etti. Açıkçası emin olamadım bu kayda değer bi bakterimi eğer sebep buysa biofilm vs oluşturabiliyor korkuttu açıkçası. Şuan 10. gündeyim Bactrim sonuç yine aynı.

Velhasıl sorum şu abilerim tecrübeli arkadaşlar. Henüz hastalığın başında olmam(2. ay) vesilesiyle ben erkenden üzerine gitmek istiyorum. Siz bana ne önerebilirsiniz kafam çok karışık. Bİrçok hastanın yazısını gördüm en başta yakalasam farklı davranırdım diye Allah rızası için yardım edin uyku uyumuyorum.

Dostum bence kafayıda değiştirmelisin ben 1.ayın sonunda kafayı değiştirdim.Beterin beteri var hiç canımı sıkmıyorum sadece doğru tedavi vs konusunda hedefe gitme çabasındayım üzerine düşme .Yok say ,bu bizi öldürmüyor ve hayat boyu asla sürmez dediler.Yani geçecek .
Allah yardımcımız olsun

Hocam evlenme arifesindeydim şuan kız isteme vs işleri planlarken bu işin çıkması beni inanılmaz korkutuyor. Kızla konustum çok mahcupum yani. Hani yanlış işler yapıp daha kötüye gitmesin de dediğin gibi bir şekilde geçer inşallah.

Anlıyorum merak etme dostum olayları gözünde büyütme hersey yoluna girer olumlu ol..Tabi normaldir bize göre daha stresse girmen ben 42 yasındayım.
cinsel hayatı pek kafaya takmıyor belki o yüzdende pek etkilenmedim bu süreçte ama insan kendini takımlardan hasta kabul edince bir soğukluk geliyor cinsel aktiviteye karşı bunu anladım..
sorun yaşamazsın buseyden dolayı planlarında değişiklik yapma zaten düzenli cinsel ilişki iyi geliyor diyenler var forumda

Hergele yazdı:

alpy yazdı:

Hergele yazdı: İsteksizlik var mı peki ?

Hergele hocam isteksizlik var. Eskiden 2 günde bir mast yapan ben şuan hiç aklıma gelmiyor. Penis bölgesi biraz huzursuz batma değil de böyle tahriş olmuş gibi. Canım çok istemiyor ama kız arkadaşım için yapıyorum mecburen.

Hocam o zaman bir laboratuvara prostat sıvısı örneği ver çıkan bakteriye yönelik duyarlı antibiyotik tedavisi al süreç uzun da sürebilir kısa da sürebilir ancak erken müdahalelerde atlatması daha kolay. Tedaviye erken başlamanı öneririm . Cinsel semptomlar dışında yoğun ağrı yoksa bence çekilmez bir hastalık değil. Cinsel semptomlar var ise psikoloji çok etkileniyor. Beklememi önermem.

Bende sadece cinsel semptomlar var penis ucunda hafif hassasiyet ve batma kaldı bir de. Cinsel semptomlar > ağrı bana göre çünkü cinsellik bitince psikoloji de bitiyor

Hergele yazdı:

alpy yazdı:

Hergele yazdı: İsteksizlik var mı peki ?

Hergele hocam isteksizlik var. Eskiden 2 günde bir mast yapan ben şuan hiç aklıma gelmiyor. Penis bölgesi biraz huzursuz batma değil de böyle tahriş olmuş gibi. Canım çok istemiyor ama kız arkadaşım için yapıyorum mecburen.

Hocam o zaman bir laboratuvara prostat sıvısı örneği ver çıkan bakteriye yönelik duyarlı antibiyotik tedavisi al süreç uzun da sürebilir kısa da sürebilir ancak erken müdahalelerde atlatması daha kolay. Tedaviye erken başlamanı öneririm . Cinsel semptomlar dışında yoğun ağrı yoksa bence çekilmez bir hastalık değil. Cinsel semptomlar var ise psikoloji çok etkileniyor. Beklememi önermem.

Hocam anadoluda bi hastanede verdim Staph Homelycius üredi Bactrimle başladık. Olmadı bir iki kültür daha vereyim gerekirse amerikaya göndereyim yeter ki patojen yakalansın.

herdaim32 yazdı:

akoray yazdı:krdeş geçmiş olsun, bende iğne formunda a.biyotikler etkili oldu , bilmiyorum sende olurmu ,birde maydanoz suyu ile ( bende çok sonra kısmen etki etti ) doktor tavsiyesidir aynı zamanda iyileşen var ... allah sabır versin .

akkoray nekadar kullanmamiz lazim maydanozu icine bisey atiyormuyuz

kaynar suyu maydanoz demetine dökerek , biraz demlendikten sonra özü çıktıktan sonra içiyorsun , büyük bir bardak ile sabah akşam .

akoray yazdı:

herdaim32 yazdı:

akoray yazdı:krdeş geçmiş olsun, bende iğne formunda a.biyotikler etkili oldu , bilmiyorum sende olurmu ,birde maydanoz suyu ile ( bende çok sonra kısmen etki etti ) doktor tavsiyesidir aynı zamanda iyileşen var ... allah sabır versin .

akkoray nekadar kullanmamiz lazim maydanozu icine bisey atiyormuyuz

kaynar suyu maydanoz demetine dökerek , biraz demlendikten sonra özü çıktıktan sonra içiyorsun , büyük bir bardak ile sabah akşam .

hocam ben şöyle biliyorum, bir avuç içi kadar maydonozu suya atıyoruz 5dk kaynatıp ılık içiyoruz. sizin yöntem biraz daha farklı sanırım.

alpy yazdı:Merhaba abilerim. Hafif bir covid atlatmamın akabinde 8 Ocakta kronik prostatit semptomları görmeye başladım(Mesane gerginliği,sık idrar,bacaklara vuran ağrı, tenis topuna oturma). Forumda adı geçen doktorlar(Zafer) vs gittim. Zafer hoca içimi rahatlattı 0 lökosit çıktı bir şeyin yok diye. Ancak masaj sonrası hemen idrar verdim 3 lökosit çıktı sende üriner enfeksiyon var dedi tarividle gönderdi. İlaç bir etki etmedi.

Akabinde bu forumda gördüğüm kültür pcr işlerine giriştim. Başka hocaya gittim prostat sıvısında lökosit 1-2 çıktı ancak masaj sonrası idrar 4-5 lökosit. Hoca prostatitsin dedi bu sefer. PCR negatif. Kültür sonucum Metisilin direkçi Staph Hemolyticus. Bactrim reçete etti. Açıkçası emin olamadım bu kayda değer bi bakterimi eğer sebep buysa biofilm vs oluşturabiliyor korkuttu açıkçası. Şuan 10. gündeyim Bactrim sonuç yine aynı.

Velhasıl sorum şu abilerim tecrübeli arkadaşlar. Henüz hastalığın başında olmam(2. ay) vesilesiyle ben erkenden üzerine gitmek istiyorum. Siz bana ne önerebilirsiniz kafam çok karışık. Bİrçok hastanın yazısını gördüm en başta yakalasam farklı davranırdım diye Allah rızası için yardım edin uyku uyumuyorum.

HOCAM PCR TESTİNİ NEREDE YAPTIRDINIZ. BİRDE NE KADAR ÜCRETE YAPTIRDINIZ?

secooo yazdı:

alpy yazdı:

secooo yazdı:
Dostum bence kafayıda değiştirmelisin ben 1.ayın sonunda kafayı değiştirdim.Beterin beteri var hiç canımı sıkmıyorum sadece doğru tedavi vs konusunda hedefe gitme çabasındayım üzerine düşme .Yok say ,bu bizi öldürmüyor ve hayat boyu asla sürmez dediler.Yani geçecek .
Allah yardımcımız olsun

Hocam evlenme arifesindeydim şuan kız isteme vs işleri planlarken bu işin çıkması beni inanılmaz korkutuyor. Kızla konustum çok mahcupum yani. Hani yanlış işler yapıp daha kötüye gitmesin de dediğin gibi bir şekilde geçer inşallah.

Anlıyorum merak etme dostum olayları gözünde büyütme hersey yoluna girer olumlu ol..Tabi normaldir bize göre daha stresse girmen ben 42 yasındayım.
cinsel hayatı pek kafaya takmıyor belki o yüzdende pek etkilenmedim bu süreçte ama insan kendini takımlardan hasta kabul edince bir soğukluk geliyor cinsel aktiviteye karşı bunu anladım..
sorun yaşamazsın buseyden dolayı planlarında değişiklik yapma zaten düzenli cinsel ilişki iyi geliyor diyenler var forumda

İnşallah abi ben de Muhsin hocaya gideceğim herhalde son çare o kaldı.

Hergele yazdı:

alpy yazdı:

Hergele yazdı: İsteksizlik var mı peki ?

Hergele hocam isteksizlik var. Eskiden 2 günde bir mast yapan ben şuan hiç aklıma gelmiyor. Penis bölgesi biraz huzursuz batma değil de böyle tahriş olmuş gibi. Canım çok istemiyor ama kız arkadaşım için yapıyorum mecburen.

Hocam o zaman bir laboratuvara prostat sıvısı örneği ver çıkan bakteriye yönelik duyarlı antibiyotik tedavisi al süreç uzun da sürebilir kısa da sürebilir ancak erken müdahalelerde atlatması daha kolay. Tedaviye erken başlamanı öneririm . Cinsel semptomlar dışında yoğun ağrı yoksa bence çekilmez bir hastalık değil. Cinsel semptomlar var ise psikoloji çok etkileniyor. Beklememi önermem.

Tamamdır 2-3 kültür daha vereyim. Umarım bakteri yakalanır

alpy yazdı:

secooo yazdı:

alpy yazdı:
Hocam evlenme arifesindeydim şuan kız isteme vs işleri planlarken bu işin çıkması beni inanılmaz korkutuyor. Kızla konustum çok mahcupum yani. Hani yanlış işler yapıp daha kötüye gitmesin de dediğin gibi bir şekilde geçer inşallah.

Anlıyorum merak etme dostum olayları gözünde büyütme hersey yoluna girer olumlu ol..Tabi normaldir bize göre daha stresse girmen ben 42 yasındayım.
cinsel hayatı pek kafaya takmıyor belki o yüzdende pek etkilenmedim bu süreçte ama insan kendini takımlardan hasta kabul edince bir soğukluk geliyor cinsel aktiviteye karşı bunu anladım..
sorun yaşamazsın buseyden dolayı planlarında değişiklik yapma zaten düzenli cinsel ilişki iyi geliyor diyenler var forumda

İnşallah abi ben de Muhsin hocaya gideceğim herhalde son çare o kaldı.

Güzel dostum sana bir kardeşinden tavsiye ben çok rahatsızlıklar geçirdim.Kimseyi son çare olarak görme moralini yüksek tut.
son çare olarak gördüğün kişiden fayda görmemek adamı yıkar ben bunları yaşadım daha önce lakin hersey düzelebilir bu hayat mücadele et sen yeter..
ve kabullen,senden kötü olanları gözden geçir ve hayatını mücadele ederek geçir her konuda ..
bunları tecrube etme şansım oldu ..

secooo yazdı:

alpy yazdı:

secooo yazdı:
Anlıyorum merak etme dostum olayları gözünde büyütme hersey yoluna girer olumlu ol..Tabi normaldir bize göre daha stresse girmen ben 42 yasındayım.
cinsel hayatı pek kafaya takmıyor belki o yüzdende pek etkilenmedim bu süreçte ama insan kendini takımlardan hasta kabul edince bir soğukluk geliyor cinsel aktiviteye karşı bunu anladım..
sorun yaşamazsın buseyden dolayı planlarında değişiklik yapma zaten düzenli cinsel ilişki iyi geliyor diyenler var forumda

İnşallah abi ben de Muhsin hocaya gideceğim herhalde son çare o kaldı.

Güzel dostum sana bir kardeşinden tavsiye ben çok rahatsızlıklar geçirdim.Kimseyi son çare olarak görme moralini yüksek tut.
son çare olarak gördüğün kişiden fayda görmemek adamı yıkar ben bunları yaşadım daha önce lakin hersey düzelebilir bu hayat mücadele et sen yeter..
ve kabullen,senden kötü olanları gözden geçir ve hayatını mücadele ederek geçir her konuda ..
bunları tecrube etme şansım oldu ..

10 doktora gidiyorsun iyileşemiyorsun sonra kendi çabalıyorsun olayı anlıyorsun kabulleniyorsun iyileşiyorsun
Merak etme iyiolacaksın

secooo yazdı:

secooo yazdı:

alpy yazdı:
İnşallah abi ben de Muhsin hocaya gideceğim herhalde son çare o kaldı.

Güzel dostum sana bir kardeşinden tavsiye ben çok rahatsızlıklar geçirdim.Kimseyi son çare olarak görme moralini yüksek tut.
son çare olarak gördüğün kişiden fayda görmemek adamı yıkar ben bunları yaşadım daha önce lakin hersey düzelebilir bu hayat mücadele et sen yeter..
ve kabullen,senden kötü olanları gözden geçir ve hayatını mücadele ederek geçir her konuda ..
bunları tecrube etme şansım oldu ..

10 doktora gidiyorsun iyileşemiyorsun sonra kendi çabalıyorsun olayı anlıyorsun kabulleniyorsun iyileşiyorsun
Merak etme iyiolacaksın

Abi oyle bir donemki iste hayatim duzene girerken alt ust oldu kabullenemiyorum bu durumu oturdugum her an aklima geliyor acisi. Keske psikolojim senin kadar guclu olsa

sansimiseveyim yazdı:

akoray yazdı:

herdaim32 yazdı: akkoray nekadar kullanmamiz lazim maydanozu icine bisey atiyormuyuz

kaynar suyu maydanoz demetine dökerek , biraz demlendikten sonra özü çıktıktan sonra içiyorsun , büyük bir bardak ile sabah akşam .

hocam ben şöyle biliyorum, bir avuç içi kadar maydonozu suya atıyoruz 5dk kaynatıp ılık içiyoruz. sizin yöntem biraz daha farklı sanırım.

Aynen kardeş benim dediğim gibi denemeye başlayabilirsin