Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Bir yolu yöntemi var mı sağlık ocağındaki hekime yazdıramıyorum gittiğim ürologlarında doktorlarında çenesiyle kaprisiyle uğraşıyorum zaten ne randevu nede vakit var bu konuda yardımcı olabilcek varmı veya bi bilgi paylaşabilcek varmı daha önceden alıyordum şuan vermiyor eczaneler anlayamadım özel mesajdan ulaşabilirsiniz
-
- Mesajlar: 106
- Kayıt: 27.01.2022 - 18:29
- Şehir: Adana
- Hastalık Başlangıç Yılı: 2012
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
reçetesiz alamazsınız eskiden aile hekimleri veriyordu onu kaldırdılar malasef
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Hocam 7-8 ay önce kutularca aldım şimdi vermiyorlar aile hekimi istese yazar oda yazmıyorNightangel3333 yazdı:reçetesiz alamazsınız eskiden aile hekimleri veriyordu onu kaldırdılar malasef
-
- Mesajlar: 106
- Kayıt: 27.01.2022 - 18:29
- Şehir: Adana
- Hastalık Başlangıç Yılı: 2012
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Son zamanlar bende öyleyim doktor prostata baktı yanma var mı dedi evet dedim ağzımla demesem antibiyotik yazmıyordu devletteki doktorun beni bi kovmadığı kaldı onu saymıyorum bilekarina yazdı:Hocam 7-8 ay önce kutularca aldım şimdi vermiyorlar aile hekimi istese yazar oda yazmıyorNightangel3333 yazdı:reçetesiz alamazsınız eskiden aile hekimleri veriyordu onu kaldırdılar malasef
-
- Mesajlar: 370
- Kayıt: 25.06.2020 - 21:16
- Şehir: Ankara
- Hastalık Başlangıç Yılı: 2014
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Bunlarin hepsine iskence edicen ya bu doktorlarin cidden tinerle yakican bunlari Galatada bikacini ibreti alem olsun diye ,ondan sonra haberlerde sey olur antibiyotik yazmadi diye doktoru vurdu dovdu falan sen suclu olursun , diplomali cahillerin ulkesindeyizNightangel3333 yazdı:Son zamanlar bende öyleyim doktor prostata baktı yanma var mı dedi evet dedim ağzımla demesem antibiyotik yazmıyordu devletteki doktorun beni bi kovmadığı kaldı onu saymıyorum bilekarina yazdı:Hocam 7-8 ay önce kutularca aldım şimdi vermiyorlar aile hekimi istese yazar oda yazmıyorNightangel3333 yazdı:reçetesiz alamazsınız eskiden aile hekimleri veriyordu onu kaldırdılar malasef
-
- Mesajlar: 370
- Kayıt: 25.06.2020 - 21:16
- Şehir: Ankara
- Hastalık Başlangıç Yılı: 2014
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Her kronik prostatit hastasini. Bi tanidik eczacisinin olmasi lazim baska bi sans yok cidden
-
- Mesajlar: 106
- Kayıt: 27.01.2022 - 18:29
- Şehir: Adana
- Hastalık Başlangıç Yılı: 2012
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Malasef öyle bize keyfimizden antibiyotik alıyoruz gibi davranıyorlar bir şeyim olmasa böbreğimi niye zora sokayımcanadianguy1 yazdı:Bunlarin hepsine iskence edicen ya bu doktorlarin cidden tinerle yakican bunlari Galatada bikacini ibreti alem olsun diye ,ondan sonra haberlerde sey olur antibiyotik yazmadi diye doktoru vurdu dovdu falan sen suclu olursun , diplomali cahillerin ulkesindeyizNightangel3333 yazdı:Son zamanlar bende öyleyim doktor prostata baktı yanma var mı dedi evet dedim ağzımla demesem antibiyotik yazmıyordu devletteki doktorun beni bi kovmadığı kaldı onu saymıyorum bilekarina yazdı: Hocam 7-8 ay önce kutularca aldım şimdi vermiyorlar aile hekimi istese yazar oda yazmıyor
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
20 liralık antibiyotik icin 500 lira muaye ücreti verceksin. Yeni sistemin adı bu. Devlette ne randevu var. Randevu olsa dr yok
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
İnternetten boş reçete kağıdı indireceksin ilaçları yazacaksın.elinde boş hastanede verilen boş barkod kağıtları varsa isim soyisim kısmına yapıştır imzayida salla.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Bu çok mantıklıymışPowerturk yazdı:İnternetten boş reçete kağıdı indireceksin ilaçları yazacaksın.elinde boş hastanede verilen boş barkod kağıtları varsa isim soyisim kısmına yapıştır imzayida salla.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Ben de Veterinere yazdırıyorum
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
valla helal olsun, şapka çıkarttımPowerturk yazdı:İnternetten boş reçete kağıdı indireceksin ilaçları yazacaksın.elinde boş hastanede verilen boş barkod kağıtları varsa isim soyisim kısmına yapıştır imzayida salla.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Parayla açılmayacak kapı yok aga , malesef sistem bu ülkemizde ,dediğim gibi doğru değil ama bunu yapmaya mecbur kiliyorlarçakır yazdı:valla helal olsun, şapka çıkarttımPowerturk yazdı:İnternetten boş reçete kağıdı indireceksin ilaçları yazacaksın.elinde boş hastanede verilen boş barkod kağıtları varsa isim soyisim kısmına yapıştır imzayida salla.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Harbi veterinere mi yazdiriyorsun yoksa şaka mı?Turgutk yazdı:Bu çok mantıklıymışPowerturk yazdı:İnternetten boş reçete kağıdı indireceksin ilaçları yazacaksın.elinde boş hastanede verilen boş barkod kağıtları varsa isim soyisim kısmına yapıştır imzayida salla.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Ben de Veterinere yazdırıyorum
Öyleyse seninki hepten garipmis
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Antibiyotikler akut enfeksiyon durumlarında enfeksiyonu bastırmak İçin yeterli dozda ve yeterli süre kullanılarak sonlandırılır.
Kronik hastalıklarda sık antibiyotik kullanmak faydadan çok zarar getirebilir. Antibiyotikler vücuttaki faydalı bakterileri de öldürür ve bağışıklığı zayıflatır. Antibiyotik kullanımı arttıkça vücut bu antibiyotiklere direnç kazanır. İşe yaramamaya başlar.
Sağlıklı bir vücut zaten hastalıklara karşı mücadele verir.
Doktor kontrolü olmaksızın antibiyotik kullanmamanızı tavsiye ederim.
Kronik hastalıklarda sık antibiyotik kullanmak faydadan çok zarar getirebilir. Antibiyotikler vücuttaki faydalı bakterileri de öldürür ve bağışıklığı zayıflatır. Antibiyotik kullanımı arttıkça vücut bu antibiyotiklere direnç kazanır. İşe yaramamaya başlar.
Sağlıklı bir vücut zaten hastalıklara karşı mücadele verir.
Doktor kontrolü olmaksızın antibiyotik kullanmamanızı tavsiye ederim.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Çılgın Türk milletini yansıtan konuşmalar olmuş burda. Doktorlara şiddete hayır
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Dediklerinin hepsi doğru ve buradaki herkeste yazdıklarınin hepsini biliyor ve farkinda. Ne yapsın millet bu yaşadıklarından kurtulmanın çözümünü arıyor , ilaç olmadan da olmayacağına göre , yazdırmak için yalvar yakar kırk takla atman gerekiyor , gitmiyor elleri ilaç yazmaya bu sebeplede herkes çözüm arayışı içinde.red yazdı:Antibiyotikler akut enfeksiyon durumlarında enfeksiyonu bastırmak İçin yeterli dozda ve yeterli süre kullanılarak sonlandırılır.
Kronik hastalıklarda sık antibiyotik kullanmak faydadan çok zarar getirebilir. Antibiyotikler vücuttaki faydalı bakterileri de öldürür ve bağışıklığı zayıflatır. Antibiyotik kullanımı arttıkça vücut bu antibiyotiklere direnç kazanır. İşe yaramamaya başlar.
Sağlıklı bir vücut zaten hastalıklara karşı mücadele verir.
Doktor kontrolü olmaksızın antibiyotik kullanmamanızı tavsiye ederim.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Prostatit bataklık gibidir. Panik halinde hareket ederseniz sizi içine çeker.
Sakin olmalı sabırla ve sistemli şekilde hareket etmeli.
Her şeyi doğru yapsanız bile prostatitte 1,5-2 seneyi gözden çıkarmanız lazım.
Rastgele antibiyotik kullanmak iyileşme sürenizi uzatır bir de bağırsak sorunlarıyla uğraşırsınız. Tercih sizin..
Sakin olmalı sabırla ve sistemli şekilde hareket etmeli.
Her şeyi doğru yapsanız bile prostatitte 1,5-2 seneyi gözden çıkarmanız lazım.
Rastgele antibiyotik kullanmak iyileşme sürenizi uzatır bir de bağırsak sorunlarıyla uğraşırsınız. Tercih sizin..
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Aslında olayın mantığı basit. Yara alan bir organ var vücut bunu iyileştirmek için ödem basıyor bu da semptom yaratıyor. Yumuşak doku organı olduğu İçin iyileşme uzun sürüyor ve her boşalma travma yarattığı İçin daha da uzuyor. Aylar yıllar geçtikçe bu yara kapanıp kabuk bağlıyor. Yer yer kuruyan iltihaplar birikiyor bu kez de bunlar semptoma neden oluyor yeterli drenaj sağlanamayabiliyor. Bu böyle aylar yıllar sürüyor ve iyi olana kadar zaten alışmış oluyorsunuz.mıtu48 yazdı:Hastalık iyiye değil her gecen gün kötüye gidiyor ben bunu anladımred yazdı:Prostatit bataklık gibidir. Panik halinde hareket ederseniz sizi içine çeker.
Sakin olmalı sabırla ve sistemli şekilde hareket etmeli.
Her şeyi doğru yapsanız bile prostatitte 1,5-2 seneyi gözden çıkarmanız lazım.
Rastgele antibiyotik kullanmak iyileşme sürenizi uzatır bir de bağırsak sorunlarıyla uğraşırsınız. Tercih sizin..
Burada bir üye yıllarca antibiyotik kullandı iyileşenlere kızıp durdu en son ilaçları bıraktı masaj yaptırdı o da iyileşti gitti.
Evrim gibi düşünün ortada bir değişim var ama süreç o kadar uzun ki kimse farkedemiyor.. vücudun kendisini onarıcı bir yapısı vardır hiçbir yara ölene kadar iyileşmeden kalmaz.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Powerturk yazdı:Harbi veterinere mi yazdiriyorsun yoksa şaka mı?Turgutk yazdı:Bu çok mantıklıymışPowerturk yazdı:İnternetten boş reçete kağıdı indireceksin ilaçları yazacaksın.elinde boş hastanede verilen boş barkod kağıtları varsa isim soyisim kısmına yapıştır imzayida salla.
Ben öyle yapıyorum, yaptığım doğru değil ancak bunu yaptırmaya zorluyorlar. Daha dün 4 farklı antibiyotik aldım 2 ser kutudan. Parasıyla peşin oldumu eczacılar pek birşey demiyor buna.
Ben de Veterinere yazdırıyorum
Öyleyse seninki hepten garipmis
Gercekten Veterinere yazdırıyorum tanıdık veteriner varsa deneyebilirisin
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Sizin gibi akılcı üyeler bizlere nefes oluyor. Bir çok ürolog bu belanın asla geçmeyeceğini yazıyor. Zafer,Cüneyt,Muhsin bir çok adam var yüzde seksen hastamız iyileşti unuttu diye umut oluyorlar. Buraya girince bu durumun öyle olmadığını görüyoruz. Her gün moral çöküyor.red yazdı:Aslında olayın mantığı basit. Yara alan bir organ var vücut bunu iyileştirmek için ödem basıyor bu da semptom yaratıyor. Yumuşak doku organı olduğu İçin iyileşme uzun sürüyor ve her boşalma travma yarattığı İçin daha da uzuyor. Aylar yıllar geçtikçe bu yara kapanıp kabuk bağlıyor. Yer yer kuruyan iltihaplar birikiyor bu kez de bunlar semptoma neden oluyor yeterli drenaj sağlanamayabiliyor. Bu böyle aylar yıllar sürüyor ve iyi olana kadar zaten alışmış oluyorsunuz.mıtu48 yazdı:Hastalık iyiye değil her gecen gün kötüye gidiyor ben bunu anladımred yazdı:Prostatit bataklık gibidir. Panik halinde hareket ederseniz sizi içine çeker.
Sakin olmalı sabırla ve sistemli şekilde hareket etmeli.
Her şeyi doğru yapsanız bile prostatitte 1,5-2 seneyi gözden çıkarmanız lazım.
Rastgele antibiyotik kullanmak iyileşme sürenizi uzatır bir de bağırsak sorunlarıyla uğraşırsınız. Tercih sizin..
Burada bir üye yıllarca antibiyotik kullandı iyileşenlere kızıp durdu en son ilaçları bıraktı masaj yaptırdı o da iyileşti gitti.
Evrim gibi düşünün ortada bir değişim var ama süreç o kadar uzun ki kimse farkedemiyor.. vücudun kendisini onarıcı bir yapısı vardır hiçbir yara ölene kadar iyileşmeden kalmaz.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Forumu incelediğinizde aktif üyelerin çoğunun yeni üyeler olduğunu göreceksiniz. İlk başta semptomlar şiddetlidir panikle foruma giriş yapar üyeler. Çeşitli şeyleri denerler ve büyük ölçüde iyileştikten sonra da foruma uğramazlar bir daha. Az sayıda eski hasta var semptom gösteren. Bu bütün hastalıklarda böyledir. Her sene onlarca insan nezleden ölür ama kimse nezle olduğunda acaba ölecek miyim diye düşünmez..Serkan yazdı:Sizin gibi akılcı üyeler bizlere nefes oluyor. Bir çok ürolog bu belanın asla geçmeyeceğini yazıyor. Zafer,Cüneyt,Muhsin bir çok adam var yüzde seksen hastamız iyileşti unuttu diye umut oluyorlar. Buraya girince bu durumun öyle olmadığını görüyoruz. Her gün moral çöküyor.red yazdı:Aslında olayın mantığı basit. Yara alan bir organ var vücut bunu iyileştirmek için ödem basıyor bu da semptom yaratıyor. Yumuşak doku organı olduğu İçin iyileşme uzun sürüyor ve her boşalma travma yarattığı İçin daha da uzuyor. Aylar yıllar geçtikçe bu yara kapanıp kabuk bağlıyor. Yer yer kuruyan iltihaplar birikiyor bu kez de bunlar semptoma neden oluyor yeterli drenaj sağlanamayabiliyor. Bu böyle aylar yıllar sürüyor ve iyi olana kadar zaten alışmış oluyorsunuz.mıtu48 yazdı: Hastalık iyiye değil her gecen gün kötüye gidiyor ben bunu anladım
Burada bir üye yıllarca antibiyotik kullandı iyileşenlere kızıp durdu en son ilaçları bıraktı masaj yaptırdı o da iyileşti gitti.
Evrim gibi düşünün ortada bir değişim var ama süreç o kadar uzun ki kimse farkedemiyor.. vücudun kendisini onarıcı bir yapısı vardır hiçbir yara ölene kadar iyileşmeden kalmaz.
Her hastalıkta ağır geçiren insanlar vardır…
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Muhsinin palavracı onun iyileştirdiği hasta yok o paranın peşinde. Şimdi onun yaptığı uygulamayı Cüneyt yapıyor ben onada inanmıyorum. Zafer bunların içinde yine masum kalıyor. Zaferin iyileştirdiği hasta daha çok.Serkan yazdı:Sizin gibi akılcı üyeler bizlere nefes oluyor. Bir çok ürolog bu belanın asla geçmeyeceğini yazıyor. Zafer,Cüneyt,Muhsin bir çok adam var yüzde seksen hastamız iyileşti unuttu diye umut oluyorlar. Buraya girince bu durumun öyle olmadığını görüyoruz. Her gün moral çöküyor.red yazdı:Aslında olayın mantığı basit. Yara alan bir organ var vücut bunu iyileştirmek için ödem basıyor bu da semptom yaratıyor. Yumuşak doku organı olduğu İçin iyileşme uzun sürüyor ve her boşalma travma yarattığı İçin daha da uzuyor. Aylar yıllar geçtikçe bu yara kapanıp kabuk bağlıyor. Yer yer kuruyan iltihaplar birikiyor bu kez de bunlar semptoma neden oluyor yeterli drenaj sağlanamayabiliyor. Bu böyle aylar yıllar sürüyor ve iyi olana kadar zaten alışmış oluyorsunuz.mıtu48 yazdı: Hastalık iyiye değil her gecen gün kötüye gidiyor ben bunu anladım
Burada bir üye yıllarca antibiyotik kullandı iyileşenlere kızıp durdu en son ilaçları bıraktı masaj yaptırdı o da iyileşti gitti.
Evrim gibi düşünün ortada bir değişim var ama süreç o kadar uzun ki kimse farkedemiyor.. vücudun kendisini onarıcı bir yapısı vardır hiçbir yara ölene kadar iyileşmeden kalmaz.
Dediğin gibi şu an çok yeni üye var forumda herkes ne yapacağını bilmiyor 2 ayda iyi olmaya çalışıyorlar malesef olmuyor.
Sonra ben iyileşemedim diye burada ver yansın ediyor bu iş sabır işi bence.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
mıtu48 yazdı:Kaç semptom yaşadın reis 50 den fazla semptom yaşadım ben o yüzden can sıkıyorTurgutk yazdı:Muhsinin palavracı onun iyileştirdiği hasta yok o paranın peşinde. Şimdi onun yaptığı uygulamayı Cüneyt yapıyor ben onada inanmıyorum. Zafer bunların içinde yine masum kalıyor. Zaferin iyileştirdiği hasta daha çok.Serkan yazdı: Sizin gibi akılcı üyeler bizlere nefes oluyor. Bir çok ürolog bu belanın asla geçmeyeceğini yazıyor. Zafer,Cüneyt,Muhsin bir çok adam var yüzde seksen hastamız iyileşti unuttu diye umut oluyorlar. Buraya girince bu durumun öyle olmadığını görüyoruz. Her gün moral çöküyor.
Dediğin gibi şu an çok yeni üye var forumda herkes ne yapacağını bilmiyor 2 ayda iyi olmaya çalışıyorlar malesef olmuyor.
Sonra ben iyileşemedim diye burada ver yansın ediyor bu iş sabır işi bence.
Ben de çok şeyler yaşadım ağrı, yanma, penis ucunda kaşıntı, kasıklarda ağrı, idrar yaparken yanma, idrar yaparken ağrı, en büyük sıkıntı idrar ve idrar hissiydi. Şimdi bunlardan geriye tek sık idrar kaldı oda bazen hiç sıkıştırmıyor bazen geri geliyor belli olmuyor. Ben de yoğun lokosit ve kümleri vardı 9 ay oldu sıfırlayalı daha yeni yeni toparlamaya başladım şu an iyiye gidiyor umudum arttı inş sonuc alacağım diye düşünüyorum.
Bu arada bu yaşadığım semptomları sık idrar ve idrar hissi hariç hepsini anti kullanmaya başladıktan 2 ay sonra yaşamaya başladım. Kafayı yiyecek gibi olmuştum hatta anti kullanmayı kesmeyi bile düşünmüştüm.
-
- Mesajlar: 106
- Kayıt: 27.01.2022 - 18:29
- Şehir: Adana
- Hastalık Başlangıç Yılı: 2012
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Hocam bende de sık ve sürekli idrar hissi var damla dahi olsa çok varmış gibi . Ne yaptınız ne öenririsin?mıtu48 yazdı:Anladım reis hayırlısi olsun bütün vücut yanıyor bende şuan ne hikmetse bende sık idrar ve idrar hissini bitirdim 6 aydır yokTurgutk yazdı:mıtu48 yazdı: Kaç semptom yaşadın reis 50 den fazla semptom yaşadım ben o yüzden can sıkıyor
Ben de çok şeyler yaşadım ağrı, yanma, penis ucunda kaşıntı, kasıklarda ağrı, idrar yaparken yanma, idrar yaparken ağrı, en büyük sıkıntı idrar ve idrar hissiydi. Şimdi bunlardan geriye tek sık idrar kaldı oda bazen hiç sıkıştırmıyor bazen geri geliyor belli olmuyor. Ben de yoğun lokosit ve kümleri vardı 9 ay oldu sıfırlayalı daha yeni yeni toparlamaya başladım şu an iyiye gidiyor umudum arttı inş sonuc alacağım diye düşünüyorum.
Bu arada bu yaşadığım semptomları sık idrar ve idrar hissi hariç hepsini anti kullanmaya başladıktan 2 ay sonra yaşamaya başladım. Kafayı yiyecek gibi olmuştum hatta anti kullanmayı kesmeyi bile düşünmüştüm.
Re: Reçetesiz antibiyotik nasıl alırım biri yardımcı olabilir mi?
Arkadaşlar bence bilinçsiz ve uzun süre antibiyotik kullanmayın benim arkadaşım var eczacı bi ara burdan okuyup okuyup alıp içiyodum bağırsakları hala toplayamadım korkudan bi yere gidemiyorum pat diye tuvaletim geliyor reflor kullanıyorum oda pahalı