HATA NEREDE??

[Prostatx33]

Takma kafana canım napcan amaan...
Bu işin tek olayı masaj işte anti manti boş aslına bakarsan sırf placebo olayı
Benim tek sorunum foruma bagimlilik )
Bu foruma girdikce antibiyotik icmek istiyorum mk )
Bence arastirmaktan kurtulmamiz lazim bu isin oluru o
Simdi antibiyotik gene icicem cunku bagimlisi olduk mk..Bu sefer kafama gore alcam zaten
Benim sorum zaten gotumle ilgili prostat orada travma etkisi yapmis got siniri kasini sikmis.. 2-3 seneye azalir biliyorum mk...
Antibiyotik bagimlisiyiz iste napcaaan

Suan duzeldın tebrik ederim

Bakın düzelen, yüzde 90 iyi olan ve forumu kullanan kişi sayısı az,
Moral bozmadan çabalamak zorundayiz
Allah siginin ben inanıyorum geçecek.
Saçma sapan konuşmak size bir fayda sağlamaz ama bı ümitle çabalamak belki sizi iyi eder ben böyle düşünüyorum.
Hepimiz inşallah iyi oluruz

Abi zaten elden başka birşey gelmezki ben iyileştim abi yani düzeldim ben düzeldiysem herkesde düzelir yani tamamen geçmez ama sorunlar düzeliyor

[sixfeetunder]

Ben herkesin her günü kötü geçiyor sanıyorum yıl boyu,genelde hafifliyor mu sene içinde ? Senede kaç ay çok sıkıntı veriyor size mesela?

Bunun bi ortalaması yokki. Kimde ne zaman azar, çoşar belli değil. Ama ben şunu gördüm kendimle ilgili dikkat etsem de semptomların oldugu o dönem gelecekse geliyor. Neyi yanlıs yaptım diyorum pek bulamıyorum. Şahsen ben nisandan beri çok bi rahatsızlık yaşamadım ama son iki haftadır yine azgın döneminde prostatit.

abi bir de şu ödemin indirilme konusu var,doktorlar elle muayenede masajda falan hissediyorlar mı bu ödemi ordan mı anlıyoruz ödem olduğunu?

hissediyor hocam, zaten hastaliga daha hic mudahele edilmemisse. masaj olurken prostatin cok sert olasi durumu orada bi odem ve kasilma oldugunun isareti. benim dorduncu masajim gecen gun yapildi. hoca cok yumusa kaydedilmis dedi. prostat masaji ve iltihap direnaji bu iste sart ve gercekten agrilara iyi geliyo.

[Pablos]

Suan duzeldın tebrik ederim

Bakın düzelen, yüzde 90 iyi olan ve forumu kullanan kişi sayısı az,
Moral bozmadan çabalamak zorundayiz
Allah siginin ben inanıyorum geçecek.
Saçma sapan konuşmak size bir fayda sağlamaz ama bı ümitle çabalamak belki sizi iyi eder ben böyle düşünüyorum.
Hepimiz inşallah iyi oluruz

Abi zaten elden başka birşey gelmezki ben iyileştim abi yani düzeldim ben düzeldiysem herkesde düzelir yani tamamen geçmez ama sorunlar düzeliyor

Patojen ve sıkıntılar neydi üstat

[sixfeetunder]

abi bir de şu ödemin indirilme konusu var,doktorlar elle muayenede masajda falan hissediyorlar mı bu ödemi ordan mı anlıyoruz ödem olduğunu?

hissediyor hocam, zaten hastaliga daha hic mudahele edilmemisse. masaj olurken prostatin cok sert olasi durumu orada bi odem ve kasilma oldugunun isareti. benim dorduncu masajim gecen gun yapildi. hoca cok yumusama kaydedilmis dedi. prostat masaji ve iltihap direnaji bu iste sart ve gercekten agrilara iyi geliyo.

Hangi doktorla yola devam ediyorsunuz?
Zafer Oyman’dan kaçarak uzaklaşmıştınız
Kültüre göre mi dewamke?

muhsin hoca'yla devam ediyorum ve epey memnunum, kendisi genc ve kartlasmamis bi doktor olmadigi, icin her gun bu konu uzerine ingilizce makalleler okuyup kendini gelistiren biri.

ben suan ilk antibioytik kuurum bitmemsine ragmen, semptomlarimda belirli sekilde azalma oldu. tabi dogal desteklerde cok iyi geldi.

ki ben 4 sene teshissiz gezmeme ragmen bu kadar kisa surede boyle bi duzelme beklemiyordum. umudumu yitirmeden devam edecegim.

hatta muhsin hoca konusunda antibiyotik tedavisi yetersiz kalir dedikleri icin, gittim bi enfeksiyoncu ile gorustum o da muhsin hocanin yazdigi antibiyotik recetesinin dogru bi baslangic oldugunu soyledi. o yuzden icim daha rahat bi sekilde devam ediyorum. gerekirse 6 ay daha devam edecek, pes etmeyecek kadar motive hissediyorum kendini. cunku motive ollmak demek daha az stres, daha az stres prostat icin cok daha iyi.

[Bahtsizbedevii]

hissediyor hocam, zaten hastaliga daha hic mudahele edilmemisse. masaj olurken prostatin cok sert olasi durumu orada bi odem ve kasilma oldugunun isareti. benim dorduncu masajim gecen gun yapildi. hoca cok yumusama kaydedilmis dedi. prostat masaji ve iltihap direnaji bu iste sart ve gercekten agrilara iyi geliyo.

Hangi doktorla yola devam ediyorsunuz?
Zafer Oyman’dan kaçarak uzaklaşmıştınız
Kültüre göre mi dewamke?

muhsin hoca'yla devam ediyorum ve epey memnunum, kendisi genc ve kartlasmamis bi doktor olmadigi, icin her gun bu konu uzerine ingilizce makalleler okuyup kendini gelistiren biri.

ben suan ilk antibioytik kuurum bitmemsine ragmen, semptomlarimda belirli sekilde azalma oldu. tabi dogal desteklerde cok iyi geldi.

ki ben 4 sene teshissiz gezmeme ragmen bu kadar kisa surede boyle bi duzelme beklemiyordum. umudumu yitirmeden devam edecegim.

hatta muhsin hoca konusunda antibiyotik tedavisi yetersiz kalir dedikleri icin, gittim bi enfeksiyoncu ile gorustum o da muhsin hocanin yazdigi antibiyotik recetesinin dogru bi baslangic oldugunu soyledi. o yuzden icim daha rahat bi sekilde devam ediyorum. gerekirse 6 ay daha devam edecek, pes etmeyecek kadar motive hissediyorum kendini. cunku motive ollmak demek daha az stres, daha az stres prostat icin cok daha iyi.

Ne yazdı antibiyotik olarak. Bir de Muhsin hoca hem medicana beylikdüzünde hem de özel muayeneahenede çalısıyor sanırım. Ücretler hakkında bilgi verirmisiniz?

[red]

bu hastalık kronik bir hastalık, bunu bilerek yaşamalısınız.
şahsen kondomsuz ilişkiye girebiliyorum, bira içebiliyorum, bunlar olmaz diye bir durum yok.
hata şurada ki çok kısa sürede iyileşmeyi bekliyorsunuz, bir şeyleri eksik ya da yanlış yapıyorsunuz.
bir kere düzenli boşalma şart, cinsellik kötüyse cialis gibi bir takviye gerekli, bu ödemi atmanız için olmazsa olmaz..
enfeksiyon bittikten sonra antibiyotik kulllanmaya devam ederseniz bağışıklık çöker, bağırsaklarınız bozulur ve olmayan semptomları da yaşarsınız.

[sixfeetunder]

bu hastalık kronik bir hastalık, bunu bilerek yaşamalısınız.
şahsen kondomsuz ilişkiye girebiliyorum, bira içebiliyorum, bunlar olmaz diye bir durum yok.
hata şurada ki çok kısa sürede iyileşmeyi bekliyorsunuz, bir şeyleri eksik ya da yanlış yapıyorsunuz.
bir kere düzenli boşalma şart, cinsellik kötüyse cialis gibi bir takviye gerekli, bu ödemi atmanız için olmazsa olmaz..
enfeksiyon bittikten sonra antibiyotik kulllanmaya devam ederseniz bağışıklık çöker, bağırsaklarınız bozulur ve olmayan semptomları da yaşarsınız.

valla red ben kendime 6 ay verdim suanda iyilesme sureci olarak. bana her iki doktorda haftada iki kere masturbasyon yapabilirsin dedi.

eksikten tam olarak kastin nedir?

[red]

bu hastalık kronik bir hastalık, bunu bilerek yaşamalısınız.
şahsen kondomsuz ilişkiye girebiliyorum, bira içebiliyorum, bunlar olmaz diye bir durum yok.
hata şurada ki çok kısa sürede iyileşmeyi bekliyorsunuz, bir şeyleri eksik ya da yanlış yapıyorsunuz.
bir kere düzenli boşalma şart, cinsellik kötüyse cialis gibi bir takviye gerekli, bu ödemi atmanız için olmazsa olmaz..
enfeksiyon bittikten sonra antibiyotik kulllanmaya devam ederseniz bağışıklık çöker, bağırsaklarınız bozulur ve olmayan semptomları da yaşarsınız.

valla red ben kendime 6 ay verdim suanda iyilesme sureci olarak. bana her iki doktorda haftada iki kere masturbasyon yapabilirsin dedi.

eksikten tam olarak kastin nedir?

6 ay kısa bir süre. 1,5-2 sene vermelisin kendine.
eksikten kasıt mesela sigara içmek, ayağını üşütmek, düzensiz uyumak, stresli yaşamak, asitli içecekler tüketmek, çok oturmak...
az boşalmak, çok sık boşalmak, az su içmek, yetersiz beslenmek...

[sixfeetunder]

bu hastalık kronik bir hastalık, bunu bilerek yaşamalısınız.
şahsen kondomsuz ilişkiye girebiliyorum, bira içebiliyorum, bunlar olmaz diye bir durum yok.
hata şurada ki çok kısa sürede iyileşmeyi bekliyorsunuz, bir şeyleri eksik ya da yanlış yapıyorsunuz.
bir kere düzenli boşalma şart, cinsellik kötüyse cialis gibi bir takviye gerekli, bu ödemi atmanız için olmazsa olmaz..
enfeksiyon bittikten sonra antibiyotik kulllanmaya devam ederseniz bağışıklık çöker, bağırsaklarınız bozulur ve olmayan semptomları da yaşarsınız.

valla red ben kendime 6 ay verdim suanda iyilesme sureci olarak. bana her iki doktorda haftada iki kere masturbasyon yapabilirsin dedi.

eksikten tam olarak kastin nedir?

6 ay kısa bir süre. 1,5-2 sene vermelisin kendine.
eksikten kasıt mesela sigara içmek, ayağını üşütmek, düzensiz uyumak, stresli yaşamak, asitli içecekler tüketmek, çok oturmak...
az boşalmak, çok sık boşalmak, az su içmek, yetersiz beslenmek...

hocam sen beni gorsem olimpiyat sporcusu gibi yasiyorum zaten, haftada 5 duzenli spor, her gun 8 saat uyku. kolayla asitli icecekle hayatim boyunca isim olmadi. yedigim yemegin kalorisi, ictigim suyun miktari bile hesaplanmis durumda ve bu sekilde 1 bucuk senedir yasiyorum.

[red]

valla red ben kendime 6 ay verdim suanda iyilesme sureci olarak. bana her iki doktorda haftada iki kere masturbasyon yapabilirsin dedi.

eksikten tam olarak kastin nedir?

6 ay kısa bir süre. 1,5-2 sene vermelisin kendine.
eksikten kasıt mesela sigara içmek, ayağını üşütmek, düzensiz uyumak, stresli yaşamak, asitli içecekler tüketmek, çok oturmak...
az boşalmak, çok sık boşalmak, az su içmek, yetersiz beslenmek...

hocam sen beni gorsem olimpiyat sporcusu gibi yasiyorum zaten, haftada 5 duzenli spor, her gun 8 saat uyku. kolayla asitli icecekle hayatim boyunca isim olmadi. yedigim yemegin kalorisi, ictigim suyun miktari bile hesaplanmis durumda ve bu sekilde 1 bucuk senedir yasiyorum.

Çok tebrik ederim.
Şu halde Lifta alıp 3 ay kullanmalısın bence..

[sixfeetunder]

6 ay kısa bir süre. 1,5-2 sene vermelisin kendine.
eksikten kasıt mesela sigara içmek, ayağını üşütmek, düzensiz uyumak, stresli yaşamak, asitli içecekler tüketmek, çok oturmak...
az boşalmak, çok sık boşalmak, az su içmek, yetersiz beslenmek...

hocam sen beni gorsem olimpiyat sporcusu gibi yasiyorum zaten, haftada 5 duzenli spor, her gun 8 saat uyku. kolayla asitli icecekle hayatim boyunca isim olmadi. yedigim yemegin kalorisi, ictigim suyun miktari bile hesaplanmis durumda ve bu sekilde 1 bucuk senedir yasiyorum.

Çok tebrik ederim.
Şu halde Lifta alıp 3 ay kullanmalısın bence..

zaten suanda gunde 5mg cialis verdi hoca ona devam ediyorum. klacid denen antibiyo bitmek uzere bi kultur daha yapip gerekirse obur duyarlilari denicez.

burada herkes tek basina 1 antibiyo turu yetmez diyor ama enfeksiyoncudan daha iyi bildigini sanmiyorum birinin.

[esanjor01]

valla red ben kendime 6 ay verdim suanda iyilesme sureci olarak. bana her iki doktorda haftada iki kere masturbasyon yapabilirsin dedi.

eksikten tam olarak kastin nedir?

6 ay kısa bir süre. 1,5-2 sene vermelisin kendine.
eksikten kasıt mesela sigara içmek, ayağını üşütmek, düzensiz uyumak, stresli yaşamak, asitli içecekler tüketmek, çok oturmak...
az boşalmak, çok sık boşalmak, az su içmek, yetersiz beslenmek...

hocam sen beni gorsem olimpiyat sporcusu gibi yasiyorum zaten, haftada 5 duzenli spor, her gun 8 saat uyku. kolayla asitli icecekle hayatim boyunca isim olmadi. yedigim yemegin kalorisi, ictigim suyun miktari bile hesaplanmis durumda ve bu sekilde 1 bucuk senedir yasiyorum.

bisey fark etmiyro dostum o dediklerinin hepsini bende uzun zamandir yapiyordum gerdirmeler vs , yedigim icdigim hersey saglikli , alkol yok sigara yok.. maaslef hicbisey fark etmiyor ...

[esanjor01]

Genel olarak burada tavsiye edilen tedavi şekli şöyle.

1. Prostat sıvısından kültür yaptır, antibiyograma göre uygun antibiyotik tedavisi. Olmazsa Pcr yaptır kültürde cıkmayan bakterileri bulmaya çalış.

2. Sürekli lökosit baktır, prostat sıvısında lökosit 1-2 yi geçerse karma antibiyotik tedavisi al. Yani zafer oyman şekli


1. YOLDAN GİDENLER:
Gözlemlediğim kadarıyla bircok arkadas öyle böyle kültür yaptırıp, uygun antibiyotik kullanımı yaptı, hatta bazı arkadaşlar sadece enfeksiyon uzmanlarının yazma yetkisi olan uzun dönem daha ağır antibiyotikler kullandı. Semptomları devam edene, doku hasarı yüzünden  diyoruz ama normalde bir daha antibiyotik kullanmasına gerek kalmaması gerekiyor insanın? Ama öyle olmuyor. Bu işte bi terslik var ne yaparsak yapalım bu yoldan giden ve DİKKATLİ YAŞAYAN HERKES iyileşmiyor. Hatta büyük çoğunluk iyileşmiyor, yıllarca semptomlar devam ediyor.

2. Zafer oyman tedavisi ile lökosit baskılanıyor, düşüyor , iltihabi durum sona eriyor. Kulağa mantıklı geliyor. Genelde ikili veya üçlü antibiyotik kombini şeklinde veriyor, iki hafta sonra farklı kombine geçiyor. 5-6 çeşit antibiyotikten illa biri biri iltihabı düşürüyor. Ama sonuc bi süre sonra yine aynı!!!


Denize hiç girmesen hiç ıslanmasan , eşin dahil hiçbir ilişkiyi kondomsuz yapmasan, kışın sürekli içlik giysen, bira şarap ağzına dahi sürmesen, antibiyotiklerle lökositi 1-2e düşürmüş olsan da, daha sonra bu lökosit bir şekilde yukarı çıkıyor ve semptomlar uzunca seneler devam ediyor.

Fikrinizi almak istiyorum? Birçoğumuzun anlamlandıramadığı bir hastalık sürecini yaşıyoruz ve birkaç tecrübeli abi hariç hepimizin kafası karışık.

Sizce bu hastalığın mantıklı bir gidişatı ve tedavisi nasıl olmalı?

Tartismasiz 1. yol dogrudur rusya kazakistan , ukranya ( bunlar cinsel hastaliklarin en afzla oldugu yerler ) bu sekilde yapar dogru tektir zaten , once bakteri , mantar vs bulunmali ona gore duyarli antibiyotik kullanilmali aksi dusunulemez bile !! ... miko , uro , gardenella , candida gonore clamdiya vs flora bakterisi olmayan bu cinsel yolla bulasan hastaliklar duyarli antilerle yok edilebiliyor ( dusunsenize adamda miko uro var veya gardenella var sen gidip analiz yaptirmadan lokosit yuksek diye iesef veya genta veya amikasit veya cipro veya levofloksasin vs verirsen 100 lerce kutu kullansanda o antiler bi zikim yapamaz , fuzuli yemis olursun bitirisin vucudu ve gereksiz baska bakteriler icinde direnc kazandirmis olursun ) fakat flora bakterileri urediyse gram pozitif gram negatif gibi ( staph , entrocok gibi ) o zaman is zor iste hatta imkansiz bu asamada istedigin kadar anti kullan sonuc hemen hemen sifir tabi bu benim gorusum , antibiyotik zaten prostata ucu ucuna ulasiyor belkide ulasmiyor fiziksel konumu geregi ve biyolojik yapisi geregi veya kismi bolgelerine ulasabiliyor , bu da yeterli degil , bakterileri oldurmek icin . sonucta almis oldugun antiler belki bakteriyi baskilayabiliyor miktarini dusurebiliyor ama oldurmiyor bu yuzden anti bisey ifade etmiyor ..

Direk prostata enjeksiyon yapildiginda anti prostata direk ulasir gucluce de ulasir kaldiki 2500 kat daha fazla penetrasyon sagladigi soyleniyor fakat bu yontem bile prostatin tamamina nufus edemez , prostatin delik desik olacagini ve kontaminasyon olasiligi saymiyorum bile ..dusunsenize enjeksiyon 1 mm2 lik alana nufus edememis olsa , bakteri ordan tekrar uremeye cogalmaya devam eder .. Nerde gormustum videoda DR. toth un du sanirim prostata enjeksiyon ediyor antiyi ultrasondada goruluyor o anda , anti yayiliyor prostat icine ama her noktasina ulasmiyor ...
Kendimiz deneyelim alin elinize sungeri kesin , prostat sekline getirirn simdi basin enjeisyonu sungere , noldu enjekte ettiginiz sivi , sungeri komple doldurabildimi her mm2 sine nufuz edebildimi sivi , hayir ....

Yine rusya kazakistan , ukranya ( bunlar cinsel hastaliklarin en afzla oldugu yerler ) buralarda flora bakterilerine hic mudehale bile etmiyorlar onlari patojen olarak bile gormuyorlar onlara tedavi yazmiyorlar , olur onlar diyorlar biri gider biri gelir diyorlar sadece cinsel yolla bulasan hastaliklar yogunlastiklari o ...

[efsane2036]

Genel olarak burada tavsiye edilen tedavi şekli şöyle.

1. Prostat sıvısından kültür yaptır, antibiyograma göre uygun antibiyotik tedavisi. Olmazsa Pcr yaptır kültürde cıkmayan bakterileri bulmaya çalış.

2. Sürekli lökosit baktır, prostat sıvısında lökosit 1-2 yi geçerse karma antibiyotik tedavisi al. Yani zafer oyman şekli


1. YOLDAN GİDENLER:
Gözlemlediğim kadarıyla bircok arkadas öyle böyle kültür yaptırıp, uygun antibiyotik kullanımı yaptı, hatta bazı arkadaşlar sadece enfeksiyon uzmanlarının yazma yetkisi olan uzun dönem daha ağır antibiyotikler kullandı. Semptomları devam edene, doku hasarı yüzünden  diyoruz ama normalde bir daha antibiyotik kullanmasına gerek kalmaması gerekiyor insanın? Ama öyle olmuyor. Bu işte bi terslik var ne yaparsak yapalım bu yoldan giden ve DİKKATLİ YAŞAYAN HERKES iyileşmiyor. Hatta büyük çoğunluk iyileşmiyor, yıllarca semptomlar devam ediyor.

2. Zafer oyman tedavisi ile lökosit baskılanıyor, düşüyor , iltihabi durum sona eriyor. Kulağa mantıklı geliyor. Genelde ikili veya üçlü antibiyotik kombini şeklinde veriyor, iki hafta sonra farklı kombine geçiyor. 5-6 çeşit antibiyotikten illa biri biri iltihabı düşürüyor. Ama sonuc bi süre sonra yine aynı!!!


Denize hiç girmesen hiç ıslanmasan , eşin dahil hiçbir ilişkiyi kondomsuz yapmasan, kışın sürekli içlik giysen, bira şarap ağzına dahi sürmesen, antibiyotiklerle lökositi 1-2e düşürmüş olsan da, daha sonra bu lökosit bir şekilde yukarı çıkıyor ve semptomlar uzunca seneler devam ediyor.

Fikrinizi almak istiyorum? Birçoğumuzun anlamlandıramadığı bir hastalık sürecini yaşıyoruz ve birkaç tecrübeli abi hariç hepimizin kafası karışık.

Sizce bu hastalığın mantıklı bir gidişatı ve tedavisi nasıl olmalı?

Tartismasiz 1. yol dogrudur rusya kazakistan , ukranya ( bunlar cinsel hastaliklarin en afzla oldugu yerler ) bu sekilde yapar dogru tektir zaten , once bakteri , mantar vs bulunmali ona gore duyarli antibiyotik kullanilmali aksi dusunulemez bile !! ... miko , uro , gardenella , candida gonore clamdiya vs flora bakterisi olmayan bu cinsel yolla bulasan hastaliklar duyarli antilerle yok edilebiliyor ( dusunsenize adamda miko uro var veya gardenella var sen gidip analiz yaptirmadan lokosit yuksek diye iesef veya genta veya amikasit veya cipro veya levofloksasin vs verirsen 100 lerce kutu kullansanda o antiler bi zikim yapamaz , fuzuli yemis olursun bitirisin vucudu ve gereksiz baska bakteriler icinde direnc kazandirmis olursun ) fakat flora bakterileri urediyse gram pozitif gram negatif gibi ( staph , entrocok gibi ) o zaman is zor iste hatta imkansiz bu asamada istedigin kadar anti kullan sonuc hemen hemen sifir tabi bu benim gorusum , antibiyotik zaten prostata ucu ucuna ulasiyor belkide ulasmiyor fiziksel konumu geregi ve biyolojik yapisi geregi veya kismi bolgelerine ulasabiliyor , bu da yeterli degil , bakterileri oldurmek icin . sonucta almis oldugun antiler belki bakteriyi baskilayabiliyor miktarini dusurebiliyor ama oldurmiyor bu yuzden anti bisey ifade etmiyor ..

Direk prostata enjeksiyon yapildiginda anti prostata direk ulasir gucluce de ulasir kaldiki 2500 kat daha fazla penetrasyon sagladigi soyleniyor fakat bu yontem bile prostatin tamamina nufus edemez , prostatin delik desik olacagini ve kontaminasyon olasiligi saymiyorum bile ..dusunsenize enjeksiyon 1 mm2 lik alana nufus edememis olsa , bakteri ordan tekrar uremeye cogalmaya devam eder .. Nerde gormustum videoda DR. toth un du sanirim prostata enjeksiyon ediyor antiyi ultrasondada goruluyor o anda , anti yayiliyor prostat icine ama her noktasina ulasmiyor ...
Kendimiz deneyelim alin elinize sungeri kesin , prostat sekline getirirn simdi basin enjeisyonu sungere , noldu enjekte ettiginiz sivi , sungeri komple doldurabildimi her mm2 sine nufuz edebildimi sivi , hayir ....

Yine rusya kazakistan , ukranya ( bunlar cinsel hastaliklarin en afzla oldugu yerler ) buralarda flora bakterilerine hic mudehale bile etmiyorlar onlari patojen olarak bile gormuyorlar onlara tedavi yazmiyorlar , olur onlar diyorlar biri gider biri gelir diyorlar sadece cinsel yolla bulasan hastaliklar yogunlastiklari o ...

Ukraynaya gidip sırf test olmayı düşünüyorum akabinde de ürerse orada tedavi olmak hayalim var..Bunuda yapcam bi gün
Yapmadığım şeyler kalmasın mk
Yok dmso, yok ukrayna yok tiflis ne varsa denemek lazım...Belki çözülür bi gün...
Ukrayna için önerin var mı? Kasım ayında planlıyorum

Bi arkadas ukraynada tedavi gördü sonuc alamadı ama turkıyede üremeye bakterıler orda bulundu